Страница 1 из 2

Сколько ватт усилителя надо для счастья?

СообщениеДобавлено: 07 фев 2016, 21:54
Виталий
Здравствуйте!
Недавно пришло осознание того, что играть дома для мамы, безусловно очень круто, но долго так продолжаться не может :grin: . Также, после пары реп, понял, что моего 10-ваттного комбика чутка не хвает для озвучивания репетиционного помещения или небольшого концертного зала.
Решил подойти к вопросу основательно и собрать скромненький стек.
Собсна, основной вопрос стоит в выборе головы. Лично из того что я перерыл больше всего Super Champ x2 по душе пришелся. Выдает именно тот звук, который я давно искал и очень люблю)
Но данная голова имеет на борту всего лишь 15 ватт мощности, в связи с этим имеется вопрос, а сможет ли она раскачать серьезный кабинет?
Если у кого имеется опыт, то подскажите, насколько реально из подобного девайса вытянуть громкости для небольшого концертного зала человек, эдак, на 100, и если да, то с каким кабом его эффективнее использовать?
Заранее спасибо)

Re: Сколько ватт усилителя надо для счастья?

СообщениеДобавлено: 08 фев 2016, 01:19
neteraser
Привет! Добро пожаловать на наш маленький форум, был бы счастлив, если вам тут понравится.
Super Champ X2 шикарен, как и любой Фендер, который построен по схеме времени Лео Фендера. В случае SCX2 это схема Princeton Reverb. Он выдает около 12 ватт. К сожалению, без подзвучки микрофоном этого скорее всего не хватит на зал для 100 человек. Зато однозначно хватит 22 ваттного Deluxe Reverb-а. Не так давно, голова DR была по сравнительно доступной цене в музторге. Но лучше и дешевле покупать забугром.
Сможете насобирать денег на DR ? Если да, то скорее всего вы будете очень счастливы с этим усилителем. Оно того стоит, честно.
Для больших площадок - надо искать уже Twin Reverb. 80 ватт.
Отвечая на вопрос о кабинете. Динамик 12", чем больше динамиков, тем громче, по идее.

P. S. Жутко рад, что в нашей стране есть люди, которым нравится Фендер, и которые могли бы потенциально стать его фанатами. Такие люди на вес золота.

Re: Сколько ватт усилителя надо для счастья?

СообщениеДобавлено: 08 фев 2016, 01:22
neteraser
Кстати, сразу предупреждаю. У меня был Ерасов Блюспейс. Ничего общего с Фендером. Вообще. Если бы я тогда был поумнее (или мне кто-нибудь сказал) и накопил бы на нормальный Deluxe Reverb (как раз в то время были благоприятные финансовые возможности), то скорее всего до сих пор был бы счастливым его обладателем.

Re: Сколько ватт усилителя надо для счастья?

СообщениеДобавлено: 08 фев 2016, 14:10
Виталий
neteraser писал(а):Привет! Добро пожаловать на наш маленький форум, был бы счастлив, если вам тут понравится.
Super Champ X2 шикарен, как и любой Фендер, который построен по схеме времени Лео Фендера. В случае SCX2 это схема Princeton Reverb. Он выдает около 12 ватт. К сожалению, без подзвучки микрофоном этого скорее всего не хватит на зал для 100 человек. Зато однозначно хватит 22 ваттного Deluxe Reverb-а. Не так давно, голова DR была по сравнительно доступной цене в музторге. Но лучше и дешевле покупать забугром.
Сможете насобирать денег на DR ? Если да, то скорее всего вы будете очень счастливы с этим усилителем. Оно того стоит, честно.
Для больших площадок - надо искать уже Twin Reverb. 80 ватт.
Отвечая на вопрос о кабинете. Динамик 12", чем больше динамиков, тем громче, по идее.

P. S. Жутко рад, что в нашей стране есть люди, которым нравится Фендер, и которые могли бы потенциально стать его фанатами. Такие люди на вес золота.


Эх, DR действительно крут, увы ценник кусается, даже на б/у... впрочем, ради такого агрегата, можно и пожить пару месяцев на каше (ибо паралельно и гитарку хочу обновить, а то мою ямашку как-то вообще не комильфо втыкать в такую цацку).
А по-поводу кабинета, есть два годных динамика vintage 30 на 60 ватт, к ним заиметь коробку и получится приличный каб. Вопрос, хватит ли на них, пусть даже и 22-ваттной головы для того, чтобы получить описанный выше уровень громкости?

Re: Сколько ватт усилителя надо для счастья?

СообщениеДобавлено: 08 фев 2016, 16:25
neteraser
Трудно сказать. Для клуба - вполне хватит, это подтверждает опыт очень многих музыкантов. В принципе, может хватить и для небольшого зала. Но если сомневаетесь, то берите Твин Реверб. Стоит не намного дороже, чем DR. Даст запас по чистому звуку на большой громкости. DR будет ощутимо подгружаться после 6 на ручке громкости.
Гитару желательно не ниже American Standard. Мексы 90-ых по слухам неплохи и годны. После 2000 - темные по звуку, негодные для рокенрола.
Пожить на каше за обсуждаемый гир - милое дело. Т.к. покупка американской гитары Фендер это благословение небес.
А если вы Les Paul player, то только Gibson. Ничто больше не даст того звука.

Re: Сколько ватт усилителя надо для счастья?

СообщениеДобавлено: 08 фев 2016, 16:35
Виталий
neteraser писал(а):Гитару желательно не ниже American Standard. Мексы 90-ых по слухам неплохи и годны. После 2000 - темные по звуку, негодные для рокенрола.
Пожить на каше за обсуждаемый гир - милое дело. Т.к. покупка американской гитары Фендер это благословение небес.


Это да. Но думаю взять себе American Deluxe, есть пара вариантов б/у в городе. А как поднасобираю, то возьму DR.
Вообщем, спасибо за инфу, пошел варить кашу))

Re: Сколько ватт усилителя надо для счастья?

СообщениеДобавлено: 08 фев 2016, 16:50
neteraser
American Deluxe - отличный выбор. Может тогда лучше и на Twin Reverb накопить? И кабинет не нужен будет, там уже 2x12.
Просто человек, который может осилить Am Dlx, может осилить и Twin Reverb. А имхо лучше будет с запасом по чистому-то? Это более серьезный аппарат. Дома он тоже нормально будет звучать, бояться 80 ватт не нужно.

Re: Сколько ватт усилителя надо для счастья?

СообщениеДобавлено: 08 фев 2016, 16:52
Виталий
neteraser писал(а):American Deluxe - отличный выбор. Может тогда лучше и на Twin Reverb накопить? И кабинет не нужен будет, там уже 2x12.
Просто человек, который может осилить Am Dlx, может осилить и Twin Reverb. А имхо лучше будет с запасом по чистому-то? Это более серьезный аппарат. Дома он тоже нормально будет звучать, бояться 80 ватт не нужно.


Эх, пообщаюсь с вами, вообще без денег останусь. Вообщем, надо посмотреть, подумать, спешить не буду, а там видно будет

Re: Сколько ватт усилителя надо для счастья?

СообщениеДобавлено: 08 фев 2016, 17:01
neteraser
Ну так не обязательно все сразу. Можете для дома взять суперчамп (только не в музторге - в 2 раза дешевле будет), отличная ведь игрушка, а потом, успокоившись, копить на Твин для выступлений. Здесь главное иметь желание и постоянный заработок (более менее стабильные финансовые возможности, даже не так важно в каком ежемесячном объеме).
Я так думаю, если вы возьмете себе American Deluxe, то на время вообще забудете о комбиках. Т.к. не описать словами, как красиво звучат эти гитары неподключенными.
Когда я купил свой первый Фендер, я играл на нем день и ночь. Просыпался ночью, брал гитару, и наслаждался звуком. До этого я был помешан только на усилителях и играл на китайской палке, а после - оценил и понял гитары.

Re: Сколько ватт усилителя надо для счастья?

СообщениеДобавлено: 08 фев 2016, 17:14
neteraser
В прицнипе, если есть возможность подзвучить микрофоном (в соседнем разделе, например, обсуждался Sennheiser e609 -- у меня лично SM57), то DR вполне хватит, чтобы слышать себя на сцене, а в зал - с мониторов. Хватит ли суперчампа - точно не знаю, наверно не хватит. Мой суперчамп был очень тихий, его можно было на полную выкрутить дома, но он не показатель - он бракованный попался. Так что я х.з. че там с громкостью на самом деле.

P. S. Удачи вам от всей души.

Re: Сколько ватт усилителя надо для счастья?

СообщениеДобавлено: 08 фев 2016, 17:26
Виталий
neteraser писал(а):В прицнипе, если есть возможность подзвучить микрофоном (в соседнем разделе, например, обсуждался Sennheiser e609 -- у меня лично SM57), то DR вполне хватит, чтобы слышать себя на сцене, а в зал - с мониторов. Хватит ли суперчампа - точно не знаю, наверно не хватит. Мой суперчамп был очень тихий, его можно было на полную выкрутить дома, но он не показатель - он бракованный попался. Так что я х.з. че там с громкостью на самом деле.

P. S. Удачи вам от всей души.


Благодарю)

Re: Сколько ватт усилителя надо для счастья?

СообщениеДобавлено: 09 фев 2016, 03:12
neteraser
Возвращайтесь, не забывайте. Хотя я понимаю, что не все тяготеют к форумному общению, но у нас так мало посетителей... :cry:

Re: Сколько ватт усилителя надо для счастья?

СообщениеДобавлено: 10 фев 2016, 22:50
Виталий
neteraser писал(а):Возвращайтесь, не забывайте. Хотя я понимаю, что не все тяготеют к форумному общению, но у нас так мало посетителей... :cry:

Хех, я то не против, но поделиться мне особо не чем, так как не являюсь человеком компетентным в гитарных вопросах - так любитель. Могу только задавать вопосы)

Re: Сколько ватт усилителя надо для счастья?

СообщениеДобавлено: 12 фев 2016, 23:21
neteraser
Ну так вы не стесняйтесь, задавайте. Так и разберетесь во всем.

Спрошу, вы когда планируете гитару купить? Я мог бы дать пару дельных советов относительно выбора подходящего экземпляра.

Re: Сколько ватт усилителя надо для счастья?

СообщениеДобавлено: 04 апр 2016, 20:36
Виталий
neteraser писал(а):Ну так вы не стесняйтесь, задавайте. Так и разберетесь во всем.

Спрошу, вы когда планируете гитару купить? Я мог бы дать пару дельных советов относительно выбора подходящего экземпляра.


Ахах, странно, но уведомление не пришло, что вы ответили. В кои-то веки решил пересмотреть свой вопрос, и только сейчас заметил ваш ответ.
По-поводу гитарки (как и комбика, впрочем), пока еще присматриваюсь, ибо возникли крайне неожиданные, а посему, крайне неприятные финансовые трудности.
Из всех комбиков, что я пересмотрел, больше всего по душе пришелся Superchamp. Как ни крути, за такие деньги это самое сочное, что есть. Так же рассматривал варианты с Deluxe Reverb и Supersonic 22, но дороговато, блин. Не дорос я еще до того уровня, что бы можно мне было доверить такие агрегаты.
А после покупки комбика, думаю взять какого-то американца фендерочек. Делюкс, даже не знаю, я так прикинул, что это тоже излишне жирно для меня пока будет. А так поиграю пару годиков, может тогда точно определюсь, что мне надо. Вдруг душа резко захочет ядовито-зеленого айбанеза с тремя педальками дисторшина, воткнутых в 100-ваттный стек :grin:
Так что буду подбирать вариант стандарт стратокастера. Думаю в формате HSS, с палисандровой или кленовой накладкой. Такое, чтобы по звуку было где-то а-ля Эрик Клэптон, Девид Гилмор и т.п, но плюс чутка густоты (почему и рассматриваю вариант палисандра)

Re: Сколько ватт усилителя надо для счастья?

СообщениеДобавлено: 05 апр 2016, 02:30
neteraser
Ахах, странно, но уведомление не пришло, что вы ответили.

У нас вроде уведомления не приходят пока. Только красным выделяются темы с новыми ответами. Надо заглядывать периодически.

Из всех комбиков, что я пересмотрел, больше всего по душе пришелся Superchamp

Это хорошо. Этот аппарат отличный для начинающих (да и не только, во всех отношениях отличный). Его сложно побить.

Не дорос я еще до того уровня, что бы можно мне было доверить такие агрегаты.

Мое мнение: это неправильный образ мысли. Впрочем, начать и правда можно с суперчампа. А там разберетесь.

Так что буду подбирать вариант стандарт стратокастера.

American Standard желательо брать 87-89гг или 90-ых годов -- тот должен быть неплохим. Последний более менее настоящий страт это начало 99-го года. Дальше - чем дальше - тем хуже. Но, возможно, я немного ошибаюсь. Я говорю о том, что сам искал бы следующим. Могу точно сказать, что 2015 год, например, я бы ни за что не взял. Не знаю насчет 2016. Из периода 1999-2014 возможно можно выбрать что получше.

Думаю в формате HSS, с палисандровой или кленовой накладкой

Все Am Std идут с HSH роутингом внутри (или некоторые ранние с бассейном). Можно взять SSS версию, а хамб поставить самому потом. Т.е. дерево позволяет. Датички - последнее, что вас интересует в выборе гитары, т.к. их легко заменить.
Насчет накладки. У фендера оно бывает либо с палисандровой накладкой, либо без накладки (цельнокленовый). Мне с палисандром намного больше нравится. Я считаю - более совершенный дизайн. Лео отошел от цельнокленовых грифов к 60-ому году. Даже на телек стали ставить с палисандром.

Еще раз удачи в выборе! Суперчамп должен порадовать.

Re: Сколько ватт усилителя надо для счастья?

СообщениеДобавлено: 05 апр 2016, 02:30
neteraser
Забыл спросить, вы в каком городе живете?

Re: Сколько ватт усилителя надо для счастья?

СообщениеДобавлено: 05 апр 2016, 13:44
Виталий
neteraser писал(а):Забыл спросить, вы в каком городе живете?

Киев

Re: Сколько ватт усилителя надо для счастья?

СообщениеДобавлено: 05 апр 2016, 15:02
neteraser
Ну большой город, должен быть выбор на вторичке! Не гонитесь за новым, понимаете почему?

Re: Сколько ватт усилителя надо для счастья?

СообщениеДобавлено: 05 апр 2016, 16:13
Виталий
neteraser писал(а):Ну большой город, должен быть выбор на вторичке! Не гонитесь за новым, понимаете почему?

Естественно. Но, увы, суперчемпов б/у нет( Думаю как вариант на ибее или амазоне посмотреть поюзанный. Но не знаю или так дешевле получится, учитывая доставки, растаможки и т.п.

Re: Сколько ватт усилителя надо для счастья?

СообщениеДобавлено: 05 апр 2016, 16:17
neteraser
А, суперчамп лучше новый взять. Во-первых не шибко уж дорого (в сравнении с тем же Am Std, в музторге он целых $1750), во-вторых на 220В сразу, в-третьих гарантия.
Но если найдется бу на 220В то тоже можно! :beer:

Re: Сколько ватт усилителя надо для счастья?

СообщениеДобавлено: 03 июл 2016, 13:16
Anahocef
Поделюсь своим мнением. Опять же, это чисто мой взгляд на ситуацию)
Вопрос поставлен не совсем корректно.
Когда-то и я тоже задался этим вопросом - "А сколько же ватт будет золотой серединой? :| :?: " Благо, на тот момент у меня уже был ректифаер, 50 ваттный. На тихой громкости было конечно "не то", но с грелкой доставляло.
Через некоторое время подвернулась возможность купить мультиваттный Mark V. Усилитель достаточно известный, чтобы делать для него описание, скажу лишь, что у него 3 типа мощности 10/45/90 ватт.
Итог: Смотреть на качество аппарата, а потом на количество ватт. 10 это или 120 ватт не важно. Качественный аппартат на домашней громкости будет звучать нормально. Со временем всегда можно собрать/купить аттенюатор.

Отдельный абзац выделю для людей с тяжелым синдромом головного мозга :yerasov: = :god:
В моем распоряжении кабинет 4*12 с двумя Mesa Black Shadow и двумя Eminence Man O War для репетиций на Ректе.
Дома живет behringer ac108 используемый в качестве каба 1*8 для 10 ваттного режима Марка.
Просто поверьте, даже 10 ватт не выкручиваются на всю... от силы 30%. При этом за глаза хватает и громкости, и плотности, и компрессии, и гейна...

Если денег у вас не так много и планируется покупка аппарата, ориентируйтесь в первую очередь на его качество. Хороший аппарат будет вам давать хороший звук и на малой громкости.

Смотрите на своих гитарных кумиров и постарайтесь понять, почему они выбирают именно ту модель усилителя/процессора, а не другую.
Всем хорошего напряжения в сети и адекватного звука)))

Re: Сколько ватт усилителя надо для счастья?

СообщениеДобавлено: 03 июл 2016, 18:04
neteraser
:beer:

Добро пожаловать на форум. Интересное мнение! :)

Re: Сколько ватт усилителя надо для счастья?

СообщениеДобавлено: 03 июл 2016, 20:19
neteraser
Подпись одного чувака на TGP: 100 watt or GTFO. Очень нравится :)

Но плюсом 20-25 ваттных усилителей является то, что иногда их можно подраскачать дома на половину. А вот со 100-ваттной бошкой, на половину уже обломс...

Re: Сколько ватт усилителя надо для счастья?

СообщениеДобавлено: 03 июл 2016, 23:48
ampbuilder
50 и 100 ваттным усям ,очень рады соседи :grin: . Лишь они по настоящему оценят звучание прекрасного аппарата :smile:

Re: Сколько ватт усилителя надо для счастья?

СообщениеДобавлено: 04 июл 2016, 00:00
neteraser
Вроде речь шла как раз про то, что нормально это - дома иметь 100 ватт с MV.

Re: Сколько ватт усилителя надо для счастья?

СообщениеДобавлено: 04 июл 2016, 07:17
Anahocef
ampbuilder писал(а):50 и 100 ваттным усям ,очень рады соседи :grin: . Лишь они по настоящему оценят звучание прекрасного аппарата :smile:


Это уже зависит от общей культуры человека, ИМХО :wink:
Между "звучать громче" и "звучать лучше" , всегда выбирай второе.. :)

Re: Сколько ватт усилителя надо для счастья?

СообщениеДобавлено: 04 авг 2016, 16:02
Crypt
Полноразмерный хамбакер вовсе необязателен. В размере стратовского сингла есть много чего интересного для любого шреда и зла. А вот в формате полноразмерного хамбакера ничто не заменит тру-стратовский сингл.

Re: Сколько ватт усилителя надо для счастья?

СообщениеДобавлено: 05 авг 2016, 14:25
neteraser
Ну, отчасти согласен. Правильный сингл с правильными магнитами нифига не звучит "тонко", как обычно думают.

Но вот чтобы быдлу усилок продемонстрировать, то лучше полноразмерный хамбакер. С 2203 почему-то очень хорошо звучит SG, как я понял.

Re: Сколько ватт усилителя надо для счастья?

СообщениеДобавлено: 06 авг 2016, 16:10
Crypt
"Покажи хамбакер, желательно с надписью Gibson, а запиши рельсовый мини-хамбакер"